vernünftig fragen
Verfasst: Mittwoch 19. Januar 2022, 21:23
Hallo allerseits,
auf Wunsch eines einzelnen Herrn
macht damit, was ihr wollt, ergänzt, korrigiert, streicht oder verwerft es ganz, je nach Belieben.
vorab meine persönliche Todsünden-Liste:
auf Wunsch eines einzelnen Herrn
hier ein erster Entwurf für "vernünftig fragen"
macht damit, was ihr wollt, ergänzt, korrigiert, streicht oder verwerft es ganz, je nach Belieben.
vorab meine persönliche Todsünden-Liste:
- Text als Screenshot. Fast immer lässt sich Text durch Markieren mit dem Cursor und anschliesendem Copy&Paste -> Strg+C (=kopieren) Strg+V (=einfügen) in den Thread befördern.
- mehrere Fragen in einem Thread ("wie kann ich WLAN einrichten ,,, und übrigens, mein Scanner funktioniert auch nicht". letzterer Teil wird auch gerne im Thread nachgeschoben). Macht alles nur unübersichtlich
- Hinweise, dass es in anderen Distris bzw. Betriebssystem doch auch funktioniert. Bringt niemanden weiter, denn andere Distris sind nun mal andere Distris. Eventuell bei Hardware etwas hilfreich, wenn der Kopfhörer/Lautsprecher unter Win funktioniert, kann man zumindest Hardwarefehler ausschliessen.
- Variante von #3: "Aber vorher (vor drei Tagen, Monaten, Jahren) hat es noch funktioniert, warum jetzt nicht mehr?" Hat ähnlichen Wert wie der vorige Punkt, weil dafür zu viele Ursachen möglich sind.
- "... funktioniert nicht" hat ebenfalls Null Info-Gehalt. Unbedingt Fehler- und/oder Logmeldungen mitliefern. Fehlermeldungen erhält man meist durch Eingabe des betreffenden Kommandos in einem Terminal, Logmeldungen schwierig, kommt drauf an, da kann man wohl kein allgemeingültiges Rezept angeben.
Apropos Fehlermeldungen: gekürzte oder umschreibende Fehlermeldungen ("meldet irgendwas mit...") sind witzlos. Bitte immer den gesamten und wörtlichen Fehlertext posten, im Zweifelsfall lieber drei Zeilen mehr (die davor und dahinter). Für sehr umfangreiche Texte gibt es zur Not auch Dienste wie Pastebin https://www.pastebin.com/ o.ä. - ähnlich die Aussage "habe alles probiert". Schön, aber was denn genau? Was können wir uns also sparen, weil "schon probiert"? Da die hellseherischen Fähigkeiten meist begrenzt sind, lieber etwas konkreter werden, mindestens in der Art "der Vorschlag von gosia auf www.foo.bar.com brachte nur diese Fehlermeldung..."
- bitte die persönlichen Infos aktuell halten. Wenn dort steht "Kernel 5.13" und man erfährt erst auf Nachfrage, dass schon längst Kernel 5.18 benutzt wird, ist das ungünstig. Ähnliches bei den anderen Einträgen, in den Infos steht bei benutztem Desktop xfce, die Frage landet aber im KDE/Plasma-Zweig, dann kann man nur vermuten, dass inzwischen zu KDE/Plasma gewechselt wurde. Oder hat sich da jemand nur verirrt?
- bitte vorher die Suchfunktion von beiden Foren
https://forum.manjaro.org/c/languages/deutsch/64
und
https://www.manjaro-forum.de/index.php
benutzen, letztere etwas versteckt über "Schnellzugriff" -> "Suche" erreichbar, bzw. besser
https://www.manjaro-forum.de/search.php als Lesezeichen abspeichern.
ebenfalls vorher im Manjaro-Wiki https://wiki.manjaro.org/index.php?title=Main_Page suchen (leider überwiegend englisch)
Das Arch-Wiki https://wiki.archlinux.org/ (leider englisch) kann auch Hilfe liefern.
auch das Lesen der Manjaro-News https://manjaro.org/news/ sollte, wenn möglich, vor Updates Pflicht sein. Viele notwendigen Massnahmen zur Fehlerbehebung werden dort schon beschrieben.
Bei Benutzung von Paketen aus dem AUR sollte man auch dort nach dem betreffenden Paket suchen: https://aur.archlinux.org/
Oft finden sich da ebenfalls unter den Kommentaren (Latest Comments) Hinweise zur Fehlerbehebung, bzw. eventuell die Info, dass das Paket inzwischen veraltet und/oder nicht mehr gepflegt wird. Auch der immer dort befindliche Link "Search wiki" kann zu Hilfen führen. - informativen Threadtitel wählen:
"kann nicht drucken" = schlecht "Epson-Drucker druckt nicht" = besser "Epson WF-2660 druckt nicht" = gut
- genügend Infos liefern, bei Hardware genaue Modellbezeichnung, Software nach Möglichkeit auch Versionsnr. und woher (offizielle Repos, AUR, Snap...) Übersicht über momentane Ausstattung ist nie verkehrt, dazu die Ausgabe von
posten.
Code: Alles auswählen
inxi -Fzn
Wann, bzw. wodurch ist der Fehler aufgetreten (Update vom 19.1., nach entfernen/aktualisieren des Paketes foo, Update von Kernel X.Y auf Kernel Y.Z, Einbau/Ersatz der Grafikkarte "Foo 5000" duch "Bar 6000"...) - was wurde schon probiert, Details s.o. Todsünden #5
- bitte kein Mehrfachposting/Crossposting, d.h. die gleiche Frage in mehreren Foren posten. Ihr verschwendet die Zeit der Helfenden, die vielleicht Wege vorschlagen, die im anderen Forum schon ergebnislos probiert wurden, bzw. im anderen Forum wurde das Problem gar schon gelöst und hier mühen sich noch User damit ab. Ich gehöre noch zu der Generation, bei der solche Sachen zu den obigen Todsünden gehörten und mindestens mit einer dreifachen Runde im Entengang um den Block oder gar zum zum sofortigen Aussschluss aus der Newsgruppe bestraft wurden. Ich sehe das immer noch so, die Mehrheit toleriert dies inzwischen mehr oder weniger. Da die Probleme für die Antwortenden trotzdem ähnlich bleiben, sollte wenigstens ein Hinweis erfolgen "habe das auch in http://www.bar/foo gepostet"
- Antworten bitte genau lesen und Fragen der Art "was passiert, welche Meldung kommt, wenn Du dieses Kommando eingibst?" bitte alle und nicht nur die Hälfte beantworten. Und keine Scheu nachzufragen, wenn ihr was nicht versteht.
- Geduld bewahren. Wenn noch niemand geantwortet hat, dann hat noch niemand geantwortet. So ist das eben, jeder macht das in seiner Freizeit, hat vielleicht gerade privat viel um die Ohren, keine Lust, keine passende Antwort, usw. Niemand hält eine Antwort absichtlich zurück.
- Wenn ihr in der Zwischenzeit selbst eine Lösung gefunden habt, so ist es ziemlich unhöflich mit einem knappen "hat sich geklärt" den Thread zu beenden. Wenigstens ein nachvollziehbarer Hinweis auf die Lösung für künftige Fragesteller sollte schon gepostet werden. Schliesslich beruht das Forum auf Gegenseitigkeit. Überhaupt sind Rückmeldungen keinesfalls überflüssig.
- Kommt auf den Punkt. Beschreibungen, wie man schon mit sechs Jahren seinen eigenen Computer zusammengebaut, oder mit 18 eigenhändig Kupferkabel für das ganze Dorf verlegt hat, sind für den Vorstellungsthread amüsant, aber für Fragen eher störend. Existierende Hindernisse wie schlechtes deutsch, keine englisch-Kenntnisse, Seh- und sonstige Gesundheitsfehler usw. können dagegen wichtig werden. Dabei sollte man es aber auch nicht übertreiben, nicht alles berechtigt dazu, sich wie der Elefant im Porzellanladen zu benehmen. Dazu gleich der nächste Punkt:
- Eigentlich überflüssig zu erwähnen, aber vergesst nicht, auf der "anderen Seite" sitzen auch nur Menschen. Also bewahrt ein gewisses Mass an Höflichkeit und Toleranz. Trotzdem kann es passieren, dass einem mal der Kragen platzt, aber das sollte nicht zur "Gewohnheit" werden, genauso wenig wie immer mal wieder durchschimmernde Arroganz - keiner ist der Nabel der Welt und oft führen viele Wege nach Rom -, Besserwisserei ist ebenfalls fehl am Platz und manchmal sollte man einfach mal sein Maul halten, oder frei nach Heinrich Heine "Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles seine Bemerkungen."